1: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:53:16 ID:Yg82j69f
中日高木守道監督(71)が継投失敗の采配を悔やんだ。5回1失点と好投の岩田が突然6回に崩れたことに触れ、厳しい表情だ。
「7回も8回も投げる投手やない。よう投げたんだから点をやる前に代えなきゃいけなかった。遅れた…」。
6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。それは投手起用を「任せている」という近藤&今中両投手コーチへの指摘だった。
岩田KO後に救援した岡田も、糸井と山本に連弾を浴びてこの回5失点。勝敗を決定づけたこの投入も悔しげに振り返った。
「序盤の(いい時の)キレがない。使わんようにと言ってるけど出すんだよな。やりくりが下手やね。1、2点ならまだしも急に5点じゃ勝てん」。
岡田は両リーグ最多26試合目の登板。疲労を考えれば、投入は間違いだったと明言した。
「7回も8回も投げる投手やない。よう投げたんだから点をやる前に代えなきゃいけなかった。遅れた…」。
6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。それは投手起用を「任せている」という近藤&今中両投手コーチへの指摘だった。
岩田KO後に救援した岡田も、糸井と山本に連弾を浴びてこの回5失点。勝敗を決定づけたこの投入も悔しげに振り返った。
「序盤の(いい時の)キレがない。使わんようにと言ってるけど出すんだよな。やりくりが下手やね。1、2点ならまだしも急に5点じゃ勝てん」。
岡田は両リーグ最多26試合目の登板。疲労を考えれば、投入は間違いだったと明言した。
2: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:53:37 ID:Yg82j69f
最終的には監督が投手起用の決断を下している。だが「コーチを育てる」ことも球団から託されており、キャンプから2人の考えを尊重してきた。
ただこの日はよほど腹に据えかねたのか。口調は穏やかだったが、禁断のコーチ批判とも取れる言葉が並んだ。
近藤コーチは「決めたのはオレ。俊哉(岡田)は責められない」と責任をかぶった。
一方で高木監督も「ベンチの責任ですよ」と自身の最終決定も猛省した。
「育てる」命題を託された今回は、両コーチへのゲキの意味も強いのだろう。
だが、後味の悪さが残ったことも確かだ。そしてチームは4度目の3連敗で借金6、5位に後退した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130523-1131584.html
ただこの日はよほど腹に据えかねたのか。口調は穏やかだったが、禁断のコーチ批判とも取れる言葉が並んだ。
近藤コーチは「決めたのはオレ。俊哉(岡田)は責められない」と責任をかぶった。
一方で高木監督も「ベンチの責任ですよ」と自身の最終決定も猛省した。
「育てる」命題を託された今回は、両コーチへのゲキの意味も強いのだろう。
だが、後味の悪さが残ったことも確かだ。そしてチームは4度目の3連敗で借金6、5位に後退した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130523-1131584.html
3: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:54:42 ID:OcIE+zx3
高木 近藤 今中 無能
4: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:55:13 ID:h6AtsAl3
> 6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。
> 6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。
> 6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。
> 6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。
> 6回頭からでも中継ぎ陣を送り込むべきではなかったのか。
6: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:57:09 ID:SqVLZHX3
近 藤 今 中 ア ホ
7: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:57:25 ID:H3xKbkND
結局みんな無能だったンゴ・・・
8: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:57:26 ID:q5l7PnDs
ベンチがあほやから野球ができへん
9: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:57:35 ID:weZwDpqf
ジョイナスが勝手にやってるのかと思ってた
10: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:57:57 ID:mZ4aL7Xy
今中近藤じゃなくて岩田を育ててくれよ
11: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:58:01 ID:dtjRCTG8
これもうわかんねえな
12: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:58:21 ID:nymkZAP5
昨日の岩田のピッチング内容で6回頭からリリーフ突っ込むってどういう継投考えてたんだ
まずはそれを聞こうか
まずはそれを聞こうか
120: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:52:54 ID:GN9MlvLn
>>12
早い継投は考えていたかもしれないフォークを昨日は多投してたから
いや以前中村、高城のリード批判でフォークを序盤からどんどん投げてたら先発は早く下ろさないといけなくなると
ベテラン捕手は基本的にはそれをしないと
ノム、達川、大矢が言ってたからさ
谷繁はベテランだから基本的ではなく昨日は例外パターンなんだろうけど
そう考えると岩田のフォークって諸刃の剣だな
早い継投は考えていたかもしれないフォークを昨日は多投してたから
いや以前中村、高城のリード批判でフォークを序盤からどんどん投げてたら先発は早く下ろさないといけなくなると
ベテラン捕手は基本的にはそれをしないと
ノム、達川、大矢が言ってたからさ
谷繁はベテランだから基本的ではなく昨日は例外パターンなんだろうけど
そう考えると岩田のフォークって諸刃の剣だな
13: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:59:14 ID:rAIbnDR6
若手投手を犠牲にコーチを育成するのか……
14: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:59:15 ID:5tIGemyx
恵まれた選手成績から塵屑のような指導者実績
かなC
かなC
21: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:02:28 ID:1lodPB3u
>>14
適性考えずに実績ばかりでコーチになってたら、良く出るも悪く出るもそりゃ行き当たりばったりになりますわ
適性考えずに実績ばかりでコーチになってたら、良く出るも悪く出るもそりゃ行き当たりばったりになりますわ
15: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:59:43 ID:8fkZunMo
高木の暴走だけじゃないのか...
16: 風吹けば名無し 2013/05/23 12:59:46 ID:69Hd6iSn
田島酷使してたのは近藤だったのか
就任から批判を全身に受け続けてきたけどもう我慢の限界がきたってことやな
就任から批判を全身に受け続けてきたけどもう我慢の限界がきたってことやな
18: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:01:07 ID:bB/maLn6
酷使される中継ぎ
次に犠牲になるのは誰だ
次に犠牲になるのは誰だ
19: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:01:15 ID:IhyQDKXX
これジョイナスの方についてるようで、思いっきりジョイナスのことも馬鹿にしとる記事やなwww
20: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:02:00 ID:MEgq2Is8
ゲキの意味も強いって日刊の推測やん
22: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:02:41 ID:9nl0oyjS
これは名将高木ですわ
中継ぎは使い潰すものだとわかってる
前任者のファンのための野球が出来ている…すごい配慮だ…
中継ぎは使い潰すものだとわかってる
前任者のファンのための野球が出来ている…すごい配慮だ…
23: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:03:08 ID:4j1zOQZp
無能しかいなかった
24: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:03:29 ID:TNnReO8l
今中が無能ってのは悲しいな
30: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:05:39 ID:nymkZAP5
>>24
まあ今中はインタビュー受けても抽象的なコメントを多発してたからな
就任前からこの人コーチに向いてないんじゃねって話はあった
ここまでひどいとは思われてなかったが
まあ今中はインタビュー受けても抽象的なコメントを多発してたからな
就任前からこの人コーチに向いてないんじゃねって話はあった
ここまでひどいとは思われてなかったが
32: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:07:38 ID:2SQFHNng
>>24
解説聴いてたら残当やろ
解説聴いてたら残当やろ
25: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:04:31 ID:rldfveIW
最終的に決めるのは高木なんだから大して変わらん
26: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:04:47 ID:ArrW3z0s
コーチを育成した結果wwwwwwwww
投手がいなくなったンゴ…
投手がいなくなったンゴ…
27: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:04:52 ID:5tIGemyx
防御率4点台の中日ってすごい久しぶりじゃない
ナゴド創設以来で初めてじゃないの
ナゴド創設以来で初めてじゃないの
29: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:05:35 ID:tYZUkKvb
野手出身がなんで投手コーチ育てなならんねん
33: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:08:09 ID:IhyQDKXX
コーチを育てるために選手を犠牲にするンゴwwwwwww
36: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:09:39 ID:fJFHBQDv
落合「近藤がいる間は投手は大丈夫」
39: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:11:34 ID:MEgq2Is8
>>36
森繁だと思ったけど落合の発言?
森繁だと思ったけど落合の発言?
42: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:12:21 ID:Jtx8IMOB
>>36
近藤が(ブルペンに)いる間は投手は大丈夫
ベンチに行ったらアカン
近藤が(ブルペンに)いる間は投手は大丈夫
ベンチに行ったらアカン
38: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:11:23 ID:TLWns34j
ジョイナス!コーチとともに!
40: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:12:15 ID:WGKZi2SV
権藤投手コーチ…「浅尾、田島、ソーサ…一人に集中してしまうと登板数多くなるから3人でわけよう」
近藤投手コーチ…「田島田島田島田島!岡田岡田岡田!武藤武藤武藤!三瀬三瀬!」
近藤投手コーチ…「田島田島田島田島!岡田岡田岡田!武藤武藤武藤!三瀬三瀬!」
43: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:12:21 ID:pQZbI8nx
故障のため現役経験の浅いコーチのために選手を酷使するのか(困惑)
45: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:13:07 ID:TQTgKufM
セリーグ登板数ランキング 5/22終了時点
26 岡田(中)
22 田島(中) 西村(巨)
21 武藤(中) 今村(広)
20 ソーサ(De) 河内(広)
19 安藤(阪神) 山口(巨) 加賀(De)
26 岡田(中)
22 田島(中) 西村(巨)
21 武藤(中) 今村(広)
20 ソーサ(De) 河内(広)
19 安藤(阪神) 山口(巨) 加賀(De)
55: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:17:27 ID:9mLqeRX6
>>45
田島も武藤も離脱したのにその位置とか
田島も武藤も離脱したのにその位置とか
46: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:13:45 ID:blM6epD6
ジョイナス解任だけじゃ問題が解決しないじゃないか(戦慄)
47: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:15:00 ID:eyM20LIJ
選手を使い潰してでも名古屋産のコーチを育てなあかんのや!
50: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:15:55 ID:fGoi1pWM
岡田も田島も浅尾も死んでどうすんのこれ?
53: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:16:21 ID:OmHIvMSQ
中継ぎ陣は二軍へ逃げよう(提案)
この前の飲み会の面子は正解だったわけやな
この前の飲み会の面子は正解だったわけやな
56: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:18:32 ID:IhyQDKXX
これ面白いのは、岡田を使うなと言ってるけど、先発を早々に下ろすことにはむしろ積極的なところ
59: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:20:26 ID:IOJ5GyPE
今中が無能なのは悲しい
背番号14はどこいったんや…
背番号14はどこいったんや…
62: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:22:10 ID:Jtx8IMOB
コーチに任せてるとか言いながら、
無言の圧力をかけてるんやろ?
それで「私は何も言ってない」って よくある話やん
無言の圧力をかけてるんやろ?
それで「私は何も言ってない」って よくある話やん
68: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:26:15 ID:opxAzVvq
ジョイナス解任どころか
ベンチ陣粛正しないといけないのか(絶望)
ベンチ陣粛正しないといけないのか(絶望)
69: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:26:39 ID:mtaFWEvv
岡田田島酷使が投手Cの責任であるとしても
まず監督の方針が「先発早い回で降ろして中継ぎ投入」な以上、改善ポイントがないな
まず監督の方針が「先発早い回で降ろして中継ぎ投入」な以上、改善ポイントがないな
72: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:27:30 ID:IOJ5GyPE
>>69
別に先発が悪かったらとっとと降ろしてもいいんだよ
ただ適切な投手を出して欲しい
昨日なんて下ろすならコバマサ出してりゃ勝ってたぞ
別に先発が悪かったらとっとと降ろしてもいいんだよ
ただ適切な投手を出して欲しい
昨日なんて下ろすならコバマサ出してりゃ勝ってたぞ
71: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:27:22 ID:eyvAZ0ID
先発早い回で降ろしてたのはやっぱり高木じゃないか(憤怒)
79: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:30:45 ID:hTYOObEk
>>71
ジョイナスと投手コーチのどちらがマシンガンなのか?
の二択ではないってことだな。
基本的にジョイナスはマシンガン継投で権藤と対立するほどだった。
それで今季の投手コーチはそれを超えるガトリング砲継投だった。
ジョイナスでも、ちょっと投げさせすぎじゃね???ってことになってるようだ。
だけど先発の岩田ははやく代えなければいけない!リリーフの岡田は投げさせるな!
↓
誰が投げるんだよ、いないがなw
ジョイナスと投手コーチのどちらがマシンガンなのか?
の二択ではないってことだな。
基本的にジョイナスはマシンガン継投で権藤と対立するほどだった。
それで今季の投手コーチはそれを超えるガトリング砲継投だった。
ジョイナスでも、ちょっと投げさせすぎじゃね???ってことになってるようだ。
だけど先発の岩田ははやく代えなければいけない!リリーフの岡田は投げさせるな!
↓
誰が投げるんだよ、いないがなw
73: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:28:00 ID:1lodPB3u
勝つことを求めてるんじゃなくて
タニマチ好みの中日出身の人材で固めたチームが求められてるんやろ?
そらそうなるよ
タニマチ好みの中日出身の人材で固めたチームが求められてるんやろ?
そらそうなるよ
75: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:28:28 ID:5tIGemyx
野手が育たないのもコーチが原因なのかもしれん
80: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:31:18 ID:02hPTspG
ジョイナスの場合采配以前野球以前の問題を感じるわ
「人の上に立つ人間としてこういう言動だけはしてはいけません」と一般的にされていることをほとんど全てやっているというある意味稀有な存在
中日の戦力の詳しい事情に俺はそこまで詳しくないけど
少なくともこういう人間的に腐りきったトップを駆逐するだけでも多少は改善すると思うぞ
「多少は」ね・・・
「人の上に立つ人間としてこういう言動だけはしてはいけません」と一般的にされていることをほとんど全てやっているというある意味稀有な存在
中日の戦力の詳しい事情に俺はそこまで詳しくないけど
少なくともこういう人間的に腐りきったトップを駆逐するだけでも多少は改善すると思うぞ
「多少は」ね・・・
90: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:34:59 ID:blM6epD6
つまりこうか
高木「勝負どころでは先発を下ろしてでも行くから投手陣を整備しとけ」
近藤今中「はい!お任せ下さい」
↓
高木「よし行くぞリリーフ準備しろ」
近藤今中「岡田がいけます!」×毎日
高木「勝負どころでは先発を下ろしてでも行くから投手陣を整備しとけ」
近藤今中「はい!お任せ下さい」
↓
高木「よし行くぞリリーフ準備しろ」
近藤今中「岡田がいけます!」×毎日
93: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:36:46 ID:J5UEX+5Q
無能監督に無能コーチか。最凶のコンボだな
98: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:38:00 ID:blM6epD6
やっとわかった
高木「勝負どころでは先発を下ろしてでも行くから投手陣を整備しとけ」
近藤今中「はい!お任せ下さい」
↓
高木「よし行くぞリリーフ準備しろ」×毎日 ←ココと
近藤今中「岡田がいけます!」×毎日 ←ココが問題
高木「勝負どころでは先発を下ろしてでも行くから投手陣を整備しとけ」
近藤今中「はい!お任せ下さい」
↓
高木「よし行くぞリリーフ準備しろ」×毎日 ←ココと
近藤今中「岡田がいけます!」×毎日 ←ココが問題
104: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:39:28 ID:IvjRiPL2
>>98
高木「おい近藤今中!岡田は使うなよ」
↓
近藤今中「岡田がいけます!」
↓
高木「ピッチャー岡田」 ←ココもおかしい替えれるだろ監督なんだしw
↓
二者連続HR
高木「おい近藤今中!岡田は使うなよ」
↓
近藤今中「岡田がいけます!」
↓
高木「ピッチャー岡田」 ←ココもおかしい替えれるだろ監督なんだしw
↓
二者連続HR
111: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:44:48 ID:nVGr51vE
最近は俺が悪いでぼやかす監督が多いけど
コーチが悪いとちゃんというジョイナスはさすがすなぁ
コーチが悪いとちゃんというジョイナスはさすがすなぁ
116: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:49:00 ID:RqWg5HZi
酷使が悪いんじゃない。リード時ビハインド時関係なしに起用するのがアカンねん
高木は二軍に行ってくれないかなあ
高木は二軍に行ってくれないかなあ
122: 風吹けば名無し 2013/05/23 13:54:09 ID:mtaFWEvv
>>116
結局のところコレだな
展開関係なしに毎試合3,4人使う→投手が足りない→無理をさせる
年寄りは体力的に酷使できないから若手の酷使になって今現在
結局のところコレだな
展開関係なしに毎試合3,4人使う→投手が足りない→無理をさせる
年寄りは体力的に酷使できないから若手の酷使になって今現在
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